- Татьяна Владимировна, известно: с самого своего возникновения Фонд культуры опирался на многочисленных спонсоров, иначе он вряд ли устоял в трудные последние пятнадцать лет. Как складывались отношения фонда, в частности, с банками?

- Банки всегда были с нами. С самых первых крупных наших проектов. Кроме государственной поддержки, мы чувствовали также их добрую руку. Некоторые из них сегодня вошли в другие финансовые группы, но мы и сейчас вспоминаем их с благодарностью. К примеру, незабываемые «Встречи на Волхонке» в год столетнего юбилея Музея изобразительных искусств им. Пушкина навсегда связаны с неоценимой помощью Национального резервного банка. Программу «Звезды в Кремле» после Уникомбанка подхватил и повел Внешэкономбанк. Благодаря банкам были созданы уникальные циклы телевизионных программ, которые используются и поныне. Продолжением традиции на новом, более высоком уровне стали такие крупные ежегодные проекты, как Международный фестиваль российского искусства в Канне, молодежные фестивали в различных городах Италии и Франции.

- Обычно на такие федеральные программы выделяются средства из федерального бюджета...

- Но их, к великому огорчению, хронически не хватает. И тогда подключаются различные финансовые структуры. Они хорошо знают нас, убедились в нашей честности этим, между прочим, обусловлен их интерес к сотрудничеству с фондом. А интерес, согласитесь, - важный движущий фактор. Любое затеваемое дело должно быть обоюдоинтересным, и не в последнюю очередь с финансовой стороны.

ДОСЬЕ

Татьяна ШУМОВА

Окончила Московский государственный педагогический институт им. Ленина. В Российском фонде культуры с 1987 г. Официальный представитель России на международных конференциях и симпозиумах. Автор федеральных программ и продюсер телевизионных циклов: «Русский музыкальный салон в Париже», «Звезды в Кремле», «Музыка в музеях мира», «Дипломатия и культура» и др. Награды: Почетный знак МИД России, Золотая медаль за личный вклад в развитие миротворческого движения и международного сотрудничества в области культуры и искусства.

- Кстати, соображения материальной выгоды присутствуют в ваших отношениях?

- Конечно, и мы этого не скрываем. Банки ценят наши возможности, ведь культура широко открывает двери для всех - для бизнеса, для финансовых, для региональных структур. В авторитетных культурных программах участвуют выдающиеся деятели российской культуры - на встречи с ними охотно идут и представители деловых кругов. В рамках иных фестивалей нередко устраиваются семинары, круглые столы для наших и зарубежных бизнесменов.

Без помощи банков-спонсоров не могли бы состояться многие культурные проекты. (Президентский оркестр выступает в Георгиевском зале Кремля)

- А участвуют ли ваши спонсоры в разработке программ?

- Вообще-то мы их называем нашими партнерами-учредителями: Разумеется, программы разрабатываем мы, это дело профессионалов, но замечания учредителей обязательно обсуждаются, пожелания учитываются.

В частности, так происходит при подготовке VIP-программ: в рамках иного фестиваля всегда есть смысл организовывать более тесное общение заинтересованных лиц.

- В общении с людьми из банков, надо полагать, шлифуются также формы взаимодействия с ними. Вы же не приходите с протянутой рукой: «дайте»; вы объясняете значение предстоящего мероприятия, убеждаете в его ценности. Постепенно руководители банков становятся вашими единомышленниками, а вы, в свою очередь, понимаете, к кому с какой идеей можно и нужно подойти. Так?

- В результате даже рождаются новые проекты. Например, мы предложили Внешторгбанку участие в Каннском фестивале российского искусства. В ответ услышали пожелание привлечь к участию в этом фестивале филиалы банка, заинтересованные в продвижении экономических и культурных достижений своих регионов. И родилась программа «Передвижная Академия искусств». Началась она с филиалов Внешторгбанка в Туле и Белгороде. Мы познакомились с творчеством интереснейших коллективов на местах, включили их впоследствии в программу Каннского фестиваля искусств. В частности, показали во Франции Тулу во всей ее красе с изделиями народных промыслов, с товарами местных производств.

- То есть Внешторгбанк можно считать вашим соавтором?

- Мы так и считаем.

- Но была ли эта большая работа включена в планы банковской деятельности? В спонсорский бюджет? Ведь предстояли солидные расходы. И были ли учтены аппетиты налоговиков?

- Конечно, сложности были. Но тут мы все заложники существующей ситуации. И пока не будет закона о благотворительной и спонсорской деятельности, где будет четко прописан интерес банков, производственных объединений, частных предпринимателей, положение не изменится.

- Вы полагаете, такой закон действительно необходим? Или как обходились без него до сих пор, так можно обходиться и впредь?

- Можно, но без него обходиться все тяжелей. Если обратиться к мировому опыту, то такой закон есть почти повсеместно в цивилизованных странах. Он предусматривает различные льготы по налогообложению. Когда мы обращаемся к зарубежным партнерам с просьбами, они всегда помогают нам - значит, их законы это позволяют.

- Что касается вашего фонда, вы законопослушно выполняете свои налоговые обязанности. Это похвально... Кстати, НДС вычитается из средств на всю программу или на его уплату предусматриваются специальные деньги?

- Нет, конечно. Ситуация, прямо скажем, парадоксальная: мы - организация благотворительная, то есть неприбыльная, а налог называется «на добавочную стоимость». И поскольку мы ничего добавочного не создаем, мы выплачиваем его от общего спонсорского взноса. Разумеется, это создает проблему и для банка (он должен дать денег больше, чтобы нам осталось на налог), и для нас (мы в итоге получаем меньше, чем нам фактически дают). И так не только при отношениях с банками - по государственным контрактам тоже. Парадокс? В договоре с Минкультуры на осуществление нами же предложенной программы перечисляются услуги - значит, НДС за них платить должны мы. Впрочем, вопрос этот, мягко говоря, дискуссионный. До сих пор ломаются копья: кто должен платить НДС - спонсор или спонсируемый? Но нельзя жить бесконечно долго в условиях несовершенства российского законодательства! Потому и нескончаемы обращения в соответствующие инстанции, правомочные решать такие вопросы.

- Правомочные инстанции есть, а решений нет? Кто же тормозит?

- Думаю, дело не в том, что кто-то злой тормозит. Просто у государства накопилось столько первоочередных задач, что благотворительность: подождет.

- Может, и впрямь подождет?

- Как сказать...Промедление опасно в любом деле. Уверена, немало банков, компаний и частных предпринимателей охотно помогали бы культуре. Она нуждается в этом не завтра, а здесь и сейчас. Людей, не понимающих значения культуры, становится все меньше, это уникумы. Мой личный опыт подсказывает: люди становятся счастливее, пройдя через участие в культурном проекте, они вырастают в результате этого в собственных глазах. Участие в культурных проектах полезно не только для имиджа банка, но и для его конкретной финансовой деятельности. В сознании местных руководителей Тулы успех области на Каннском фестивале искусств связывался с Внешторгбанком, даже благодарность губернатора пошла не в наш адрес, а в адрес Андрея Леонидовича Костина. И мы не в обиде - он действительно законный соавтор «Передвижной Академии искусств». И таких банкиров становится все больше. Будучи организацией общественной, мы имеем в числе учредителей Министерство культуры РФ. Некоторые наши программы даже вошли в министерские планы - тот же фестиваль нового российского кино. В их осуществлении активно участвуют и банки. Почему? В частности, и потому, что мы строим свои переговоры так, чтобы подключить к нашим проектам зарубежных партнеров.

- Итак, отношения, связанные с налогами, - основной камень преткновения в проблеме «культура и капитал». О чем говорит практика? На чью сторону становится при конфликтах налоговое ведомство?

- Оно однозначно на стороне государства. Собирать налоги - его долг. Лично я не сталкивалась с конфликтными ситуациями. Я плачу налоги всегда! Бывают задержки проектов много, денег мало. Но все удается уладить.

- Тогда, возможно, и нет необходимости в специальном законе?

- Есть! Все должно быть записано в законе и притом недвусмысленно. Какой процент, с какой суммы. Сроки уплаты. Штрафы и пени. Стимулы для аккуратных плательщиков. И многое другое: