НБЖ: Петр Сергеевич, так вы - профессиональный лоббист?

П. ОРДЖОНИКИДЗЕ: Поскольку оказание лоббистских услуг является основным видом деятельности компании Cassidy & Associates Cis, да, я могу назвать себя лоббистом.

НБЖ: Чьи интересы вам чаще всего приходится лоббировать?

П. ОРДЖОНИКИДЗЕ: В большей степени западных компаний, которые начинают вести свою деятельность в России и которым для этого нужно выстроить отношения с органами государственной власти.

НБЖ: А как проходит непосредственно процесс лоббирования, в чем заключается сама технология?

П. ОРДЖОНИКИДЗЕ: Работая в России, мы в максимальной степени стараемся использовать технологии, которые были наработаны Вашингтонским офисом нашей компании. А смысл деятельности, философия заключается в том, что отношения с государственными органами, как и отношения между людьми в обычной жизни, могут выстраиваться разными путями. В первую очередь, это зависит от того, с кем конкретно вы имеете дело: с какой структурой или непосредственно с каким чиновником. Поэтому наша работа начинается с того, что мы стремимся выяснить наиболее важные приоритеты, а также цели и задачи конкретного ведомства или лица. То есть пытаемся понять, какие вопросы их могут заинтересовать, что для них может стать побуждающим фактором. Например, если это чиновник, важно понять, в какой партии он состоит, а если не состоит, то какие политические взгляды он разделяет, а также какие задачи и взгляды у его руководства. Эта предварительная, я бы сказал, домашняя работа чрезвычайно важна, чтобы понять, с кем вообще нам придется иметь дело.

Выстраивать отношения с госорганами нужно комплексно с разными уровнями, а не только с руководством или с исполнителями. Например, если надо установить отношения с министерством, то для эффективного продвижения вопроса важно заручиться поддержкой нескольких уровней: сначала самого высшего - министра или замминистра, далее руководителя департамента, который курирует эту работу, и, наконец, непосредственно исполнителей людей, которые формируют то или иное решение для своего непосредственного руководства.

Вэтом постоянном диалоге необходимо создавать определенные условия, чтобы все те решения, которых вы добиваетесь, реализовывались. При этом чиновник должен понимать, что он помогает не просто какой-то отдельной компании, а помогает отрасли, экономике страны. То есть тем самым он выполняет свои непосредственные обязанности.

НБЖ: И как же его убедить в этом?

П. ОРДЖОНИКИДЗЕ: Надо, чтобы в итоге он сам себя в этом убедил. А вы в этом должны ему помочь. Вот в этом схематично заключается технология, а тонкости и нюансы зависят от людей, от уровня решения вопроса и т. д.

НБЖ: Лоббистские технологии везде, во всех странах одинаковые? Или все-таки отличаются?

П. ОРДЖОНИКИДЗЕ: Они очень похожи. Но наиболее развит рынок лоббистских услуг в Америке. Там есть специальный закон, который облегчает работу таких фирм, как наша, поскольку накладывает на контрагентов, т. е. на госорганы, обязательства. Например, конгрессмены просто обязаны предоставлять гражданам доступ к информации. В России законодательного регулирования вообще нет никакого. И с этой точки зрения мы ничем не ограничены. Но у вас и прав никаких нет. Поэтому вся лоббистская работа в итоге основывается на хорошем или плохом отношении чиновника к вам и к вашим клиентам.

НБЖ: Можно ли в Америке официально сводить чиновника в ресторан?

П. ОРДЖОНИКИДЗЕ: В ресторан сводить можно, но там есть жесткое ограничение по сумме - потратить можно не больше $50. В Соединенных Штатах закон обязывает раскрывать всю информацию о деятельности лоббистской организации. При Конгрессе есть специальный комитет, куда регулярно сдается отчетность о том, с какими клиентами вы работаете, сколько они вам заплатили и за что.

НБЖ: Сколько стоят услуги лоббиста? Правда ли, что это процент от решенного вопроса?

П. ОРДЖОНИКИДЗЕ: Да, такая форма расчетов существует. Мы тоже ее используем. Однако в своей работе стараемся больше использовать фиксированную месячную оплату. Это больше устраивает наших клиентов, им так удобнее.

НБЖ: Как вы считаете, эффективно ли нанимать в компанию в качестве лоббиста бывшего чиновника?

П. ОРДЖОНИКИДЗЕ: Если чиновник был заметной фигурой, он может быть эффективным в роли GR-менеджера. Но не всегда. Важно понимать, кто он, какие у него позиции, какие перспективы.

НБЖ: Кто работает в вашей фирме? Нанимаете ли вы к себе бывших чиновников?

П. ОРДЖОНИКИДЗЕ: В зарубежных офисах Cassidy & Associates Cis очень часто идут по этому пути. Наш московский офис сейчас в стадии анализа кадровой политики. Приглашать на работу бывших чиновников является одним из вариантов развития. Но сегодня в нашей команде нет бывших чиновников, в основном это люди, которые работали на стыке с госструктурами.

НБЖ: Ваш совет банкирам, которые собираются выйти на зарубежный рынок? Как правильно лоббировать свои интересы?

П. ОРДЖОНИКИДЗЕ: Прежде всего, нужно понять, есть ли политическая составляющая в этом вопросе. Если ее нет, то вопрос решается технически, в этом случае предмета лоббистской деятельности в Америке может просто и не быть.

Но если при выходе компании на рынок присутствует политическая подоплека, например член Конгресса говорит: «Я считаю, что приход российской компании не соответствует нашим интересам», тогда оснований для лоббистской поддержки намного больше. В этом случае до сознания соответствующих кругов нужно донести даже не то, что это обязательно должно помочь кому-то в Америке, а что участие иностранных игроков пойдет на пользу развитию демократии в России, сделает Россию ближе. На это может уйти не один месяц, а может быть и годы.